Смертной казни – быть?..

Так как же быть со смертной казнью в Беларуси? Приведём результаты опроса в «Витебском курьере», а также комментарии на тему отмены или сохранения высшей меры наказания от Владимира Попковича, Владимира Вольнова и Павла Северинца.

Минск, замок, расстрел, Корженевский, Стогова

Вид на Пищаловский замок, где приводятся в исполнение расстрельные приговоры. Фото Елены Стоговой. Источник: соцсети

Более полтора месяца назад в «Витебском курьере» был открыт опрос по поводу отмены или сохранения высшей меры наказания, а также опубликована статья под названием «Смертная казнь в Беларуси: за или против?..» В статье обращалось внимание на практику отмены смертной казни в цивилизованных странах, и зависимости данной практики от уровня гуманизации сознания. Более того, чем выше уровень духовной просвещённости общества, тем очевиднее, что государство, не способное давать жизнь человеку, но способное только её забирать, должно быть лишено такой возможности. Отмена смертной казни – один из шагов к этому, а последний шаг, по всей очевидности, заключается в создании общепланетарного политического пространства с единым центром управления, когда межгосударственные конфликты, уносящие жизни людей, уйдут в прошлое. В любом случае, духовно эволюционирующему человечеству будет ясна неизбежность полного отказа от высшей (или исключительной) меры, во имя продолжения этой самой эволюции осознания людей.

Минск, криминал, Корженевский

Интерьер камеры Пищаловского замка (СИЗО №1 г. Минска). Источник: govorim.by

Конечно же, в нынешней Беларуси с кое-как повапленной псевдоидеологией, поддерживаемой склонностью большей части населения к инволютивному стихийному консерватизму, идея отмены смертной казни не находит одобрения большинства. Собственно, ничего удивительного в результатах опроса, проведённого «Витебским курьером», нет. Ожидаемо первое место занял третий пункт о сохранении смертной казни, 39 % респондентов проголосовали за него. На втором месте идёт пункт об отмене смертной казни (33%), затруднились ответить 15 %, и 13 % высказались за объявление временного моратория. Таким образом, за безоговорочную отмену высшей меры наказания выступило меньшинство, чего и следовало ожидать. Но это совсем неплохой результат, скажем, в сравнении с республиканским референдумом 1996 года, где только 17, 93 % положительно высказались за отмену. То ли общество со скрипом, но всё же эволюционирует, то ли здесь имеет место фактор более высокого, по сравнению с общим средним, гуманитарного уровня читателей «Витебского курьера».

казнь, Средневековье, Корженевский

Средневековая казнь. Источник: vmir.su

В текущем 2016 году, в Беларуси уже приведён в исполнение один смертный приговор, и два смертных приговора вынесено судебными решениями. В прошлом году, когда проходили политические выборы, никто расстрелян не был, судя по всему, ради поддержания президентом Александром Лукашенко хотя бы видимости цивилизованного имиджа. А 6 мая Верховный Суд оставил в силе приговор, вынесенный 31-летнему жителю Минского района Сергею Хмелевскому, который был признан виновным в убийстве трёх человек. Причиной убийства стало распитие спиртных напитков вместе с двумя жертвами, и по утверждению самого осужденного, он не помнит, что с ним происходило. По всей очевидности, на решение суда повлияло и криминальное прошлое подсудимого, который до того провёл в местах лишения свободы в общей сложности около 13 лет. Что примечательно: сперва Сергея Хмелевского приговорили к пожизненному заключению, и родственники убитых не возражали. Однако прокурором был подан протест, и приговор был изменён на исключительную меру наказания.

Хмелевский, казнь, криминал, Корженевский

Сергей Хмелевский, которого могут расстрелять. Источник: naviny.by

Среди аргументов, которые, казалось бы, должны опровергать зависимость практики отмены смертной казни от уровня цивилизованности, зачастую по недомыслию, безграмотности или, напротив, злонамеренно, приводится пример Соединённых Штатов Америки. Дескать, там существует смертная казнь, значит, и мы не должны отставать в этом деле, и нам можно… Якобы уровень развития цивилизации здесь не причём, а в «загнивающей» Европе все слишком толерантны. При рассмотрении предметном, мы видим, что и в США происходят всё те же процессы гуманизации сознания людей, и, соответственно, правоохранительной системы. Так, смертной казни нет в 23 штатах США и свободно ассоциированных административных образованиях с этой страной. Но и данная цифра не отражает всего положения дел. Ведь 85 % американцев проживают в округах, где смертная казнь не применяется, а более половины смертных приговоров приходится на 2 % всех округов США. К тому же следует учитывать и малый процент приведения в исполнение таких приговоров. Для цивилизованных обществ становится всё более очевидным, что признавать право государства убивать от своего имени, да ещё в мирное время, противоречит человеческой нравственности.

Сен-Квентин, казнь, криминал, Корженевский, тюрьма

Ворота тюрьмы Сен-Квентин (США), где содержатся приговорённые к смерти. Смертная казнь там не применяется с 2006 года. Источник: all-crime.ru

Следует также учитывать ещё один важный аспект смертной казни, относящийся к вопросам духовности и религии. Смертные приговоры свидетельствуют о том, что государство или общество усматривают наличие таких грехов, которые невозможно простить, и которые могут быть смыты только кровью. Совершенно очевидно, что в этом плане государственная власть ставит себя на место Бога, и уж точно выше религии, по крайней мере христианства, призывающего к прощению. О непрощённых грехах, которые вызывают социальные катастрофы, проницательно говорил в День Схождения Святого Духа на апостолов ксёндз Станислав (Помыкало) во время праздничной службы в витебском костёле Святого Духа.

католичество, ксёндз, Корженевский, Витебск

Ксёндз Станислав (Помыкало). Фото Георгия Корженевского

Накануне написания данного материала мы обратились к трём известным представителям национальной и культурной элиты нашей страны, мнение которых всегда продиктовано высокими нравственными принципами, с вопросом об их отношении к проблеме сохранения или отмены смертной казни. Они раскрыли разные стороны этой проблемы: духовные, правовые, политические. Их мнения мы представляем нашим читателям.

Минск, криминал, тюрьма, Корженевский

Пищаловский замок в дореволюционном прошлом. Источник: govorim.by

Владимир Попкович, поэт, переводчик, преподаватель.

Я лічу, што смяротнае пакаранне ў сэнсе зьмяншэння правапарушэнняў нічога не дае. Я не заступаюся за забойцаў, гвалтаўнікоў ды іншых цяжкіх злачынцаў, але мне здаецца, што жорсткасць параджае жорсткасць. Гледзячы на ўтрыманне асуджаных на пажыццёвае, думаеш, што гэта горш за смерць, але дзяржава не бярэ на сябе граху забіваць. Гэта вельмі вялікая і няпростая тэма. Дзяржава сваім прыкладам павінна ствараць атамасферу павагі да закону, а Царква – да святасці таго, што даравана Богам.

Попкович, Витебск, Корженевский

Владимир Попкович. Фото Георгия Корженевского

Владимир Вольнов, художник.

К смертной казни я отношусь отрицательно, потому что наша несовершенная судебная система является к тому же ещё и несвободной. Мы знаем, как в ходе расследований убийств Андрея Чикатило расстреляли двоих человек, которые, как потом оказалось, были невиновны. И то, что в настоящее время пытаются искоренить преступления методами устрашения, ни к чему не приведёт. Только ещё больше тюрьмы заполнятся.

Вольнов, Витебск, искусство, живопись, Корженевский

Владимир Вольнов. Фото Георгия Корженевского

Павел Северинец, политик, писатель.

Паколькі сёньняшняя улада ў Беларусі беззаконная, «абраная» на сфальшаваных «выбарах» – дык ёй нельга давяраць пытаньні жыцьця і сьмерці. Той, хто галасуе за сьмяротнае пакараньне ў цяперашняй РБ, павінны ўсьведамляць: ён галасуе за сьмерць Віктара Ганчара і Юрыя Захаранкі – без суда і сьледства. Альбо за «суд» у справе Кавалёва-Канавалава.

Северинец, Витебск, Корженевский

Павел Северинец. Фото Георгия Корженевского

Приглашаем вас поучаствовать в следующем, не менее проблемном для нашего общества, опросе на нашем сайте.


  • Хемуль

    В США был период когда на смертную казнь ввели мораторий на всей территории страны – с 65 по 78 годы.
    Отказались потом. И причины на это были.
    По применению казни лидирует Техас- один из самых развитых штатов (по ВВП на 2 месте в стране после Калифорнии).
    Также в пятёрке лидеров по казням – Флорида, 4 экономичский гигант страны (с ВВП равным Австралии) и Джорджия (Если бы Джорджия была самостоятельной страной, то это была бы 28-я крупнейшая экономика в мире)
    По числу же вынесенных смертных приговоров лидирует Калифорния – первая экономика в США

    Таким образом казнят и очень активно в самых высокоразвитых штатах, каковая развитость автоматически подразумевает высочайшее качество человеческого ресурса в них.

    При этом единственным штатом, где смертной казни не было изначально является Мичиган – лидер по безработице, наркомании и преступности. ага, там Детроит знаменитый. На Гавайях казнь отменили при получении статуса штата – так себе местечко, живёт ничего не производя за счёт туристов и военных баз. Где ещё отменена казнь? В отсталых спивающихся медвежьих углах типа Айовы, Небраски или Северной Дакоты?

    То есть никакой связи уровня человеческого развития с применением смертной казни нет, что подтверждается статистикой.

    • Георгий Корженевский

      Ну да, Нью-Джерси – спивающийся штат?)))) Там есть богатейшие округа, с очень высоким уровнем жизни, что представлено в официальной статистике доходов. А штат Нью-Йорк вам чем не угодил, с крупнейшим в США одноимённым городом? Там и уровень преступности самый низкий среди 25 крупнейших городов США. Были даже сутки в 2012 году, когда вообще ни одного преступления с применением насилия не было зафиксировано, даже банальной драки. А ведь огромный город, представляете, чтобы такое могло случиться (то есть не случиться) в Москве, или в столице нашей Беларуси?)))) А Массачусетс это тоже у вас “медвежий угол”? Или, например, столица США Вашингтон?..)))))

      Теперь по тому вопросу, где казнят. Вот вы привели в пример Калифорнию. Однако сначала нужно было элементарно разобраться в ситуации, о которой вы говорите. Да, Калифорния имеет второе место в США по числу приговорённых смертников. В прошлом году добавилось ещё 15. А знаете сколько казней было в этом штате за последние 40 лет?.. Кстати, с 1976 года смертная казнь была восстановлена, а не с 1978-го. Так вот, 13 (!!!) за эти 40 лет. Каков удивительный процент в наиболее высокоразвитом штате, не правда ли?.. При том, что смертных приговоров зафиксировано 756. А славную Пенсильванию почему забываете? 3 исполненных приговора за 40 лет при 191 вынесенном! Или вот мой любимый штат Вашингтон с замечательным Сиэтлом. За это же время – 5 исполненных приговоров при 14 (!) вынесенных. Можно сказать и об ещё одном замечательном штате Монтана, с которым меня связывают глубокие литературные и конспирологические)))ассоциации, там 3 исполненных приговора при 5 вынесенных, но он для вас уж точно “медвежьим углом” будет.))))))

      Вот такая статистика… Потому и получается, что в огромном количестве округов, даже в тех штатах, где смертная казнь утверждена законом, она не только не применяется, но даже там и приговоров таких не знают. Отсюда таких округов и 85 %, не путайте округа со штатами.

  • Хемуль

    Столица США Вашингтон это любимый пример всех правых как нельзя делать.
    Отменили свободный огнестрел, отменили смертную казнь и получили… В 90е это был самый опасный для жизни город США. За 20 лет уровень тяжких преступлений немного снизился но до сих пор 23,8 убийств на 100 тысяч против 12 в активно казнящем Техасе говорят сами за себя. И грабежей 475 в Техасе против 700+ в Вашингтоне.
    Нет, казнить определённо надо.
    Теперь НЙ.
    То, что там снизилась преступность это заслуга одного человека- Джулиани. Смертную казнь там отменили в 65м. К началу 90х город превратился в натуральный Могадишо и дважды местный парламент принимал закон о восстановлении казни, и оба раза его заворачивали губернаторы, а преступность достигла масштабов совершенно иракских.
    В 95м наконец то её восстановили и тем самым более-менее сбили волну, можно было не посылать не патрулировать Гарлем нацгвардией на броне
    А полностью справились с ней только политикой нулевой толерантности, когда безбилетника или граффитиста укладывали на пол как террориста и держали с руками на голове часами. Гуглим “теория разбитых окон” это оттуда ага.
    И только после этого в 2007 её отменили, к тому моменту город привели в божеский вид и стало можно поиграть в гуманность.

    А что в Калифорнии выносят приговоры больше чем казнят – особенность местной правовой традиции когда апелляции и встречные разбирательства тянутся десятилетиями и шансов умереть своей смертью у смертника не меньше чем дождаться приговора. Там по 30-40 лет ждать исполнения приговора – система

    • Георгий Корженевский

      Ага, «поиграть в гуманность».))))) Это вы сейчас играетесь в тупо-непробиваемую совковую антигуманность. Да, могут применяться крутые меры, но вот как раз их смысл в том, чтобы не «играться», а восстановить порядок и отказаться от них. Чему Вашингтон и является примером. А для вас антигуманность – самоцель, вы любуетесь ею, что достойно потомков троглодитского советизма.

      Кстати, огромные временные отрезки от вынесения приговора до осуществления смертной казни не зря выдерживаются, опять-таки гуманность, всё для того, чтобы минимизировать судебные ошибки. Потому огромная часть таких преступников умирает всё-таки от старости. Такая ситуация не только в Калифорнии, но и в Неваде, Флориде, Алабаме и т.д. В Техасе – да, по-другому, но именно это… «особенности местной правовой традиции», о которых вы говорили.

  • Хемуль

    Огромные сроки от вынесения приговора до приведения его в исполнение – именно особенности местной правовой традиции. В других развитых казнящих странах (Япония, Южная Корея, Сингапур, Тайвань) такого нет, там временная задержка может составлять годы, но не десятки лет, доверия первоначальному суду и следствию больше.
    Кстати по самим штатам средний срок ожидания приговора тоже разный. В среднем по стране на 2006 – 10,2 года ожидания исполнения. Так как в Калифорнии, Пенсильвании и некоторых других штатах он огромный, то в других он намного ниже.

    И да, для меня есть случаи, когда гуманность – преступление. Не всегда, но бывает.
    А наказание должно быть хоть немного сообразно преступлению, А то можно докатиться что за умышленное убийство кучи народу будут говорить “ай-ай, какой нехороший ты человек, больше так не делай” и отпускать на свободу. Гуманно же.

    • Георгий Корженевский

      Да никто никого не отпускает на свободу. Заключённых стараются перевоспитывать, образование даже дать, а смертников держат в клетках, и не выпускают их никуда. Тут действительно есть очень важный принцип: государство не обладает сакральным статусом и потому не может действовать как бы абсолютно по отношению к человеку, от имени Бога. “Наказание сообразно преступлению” – это у вас что, универсальный измеритель есть?..))) Вот так во времена сталинских репрессий, например, думали. Это гротескное отношение с сообразности, справедливости и вообще к цивилизации. Не любите вы цивилизацию всё-таки и не верите в людей.))

  • Хемуль

    Кстати насчёт гуманности.. Как там насчёт ликвидаций беспилотниками? Когда у человека нет ни суда, ни адвоката. А просто собирется особая тройка (чуть не написал НКВД) – от ЦРУ, АНБ и Пентагона и на основении неких подозрений в потенциальной опасности вносит человека в список целей, после чего его хренак – ракетой. И никакого обжалования. Тут как с гуманностью?
    Хотя после вскрывшейся правоприменительной практики в Гуантанамо и Абу Грейб слова “США” и “гуманизм” давно стали взаимоисключающими понятиями

    • Георгий Корженевский

      Вот здесь я всемерно за то, чтобы террористов любыми средствами уничтожать, потому что их существование выходит за пределы возможности охвата духом человеколюбия. Эти нелюди ненавидят человечество во имя своих идей, как и НКВД, кстати, тоже ненавидело. Потому именно так – ракетой, бомбами и никак иначе. Это как паразиты. Млекопитающих там, например, или рыбок всяких,)) можно любить, а вот вирусы и паразиты выходят за пределы возможности этой любви, потому – безоговорочное уничтожение. К теперешним левацким и либеральным сантиментам, господствующим ныне в ряде стран Западной Европы, я отношусь крайне негативно, и считаю их подрывающими европейский дух и европейскую культуру. Причём подрывающими совершенно намеренно. Не следует тут приводить сравнение с НКВД – ублюдки из этой организации уничтожали граждан своей страны, а ЦРУ, АНБ и Пентагон борются с “тьмой внешней”.

      Я тут говорю о цивилизованном обществе, где было бы хорошо, если утвердились бы цивилизованные отношения. Уголовного преступника следует отличать от террориста, у него, в отличие от террористов нет антицивилизационых идей, он вообще отличается безыдейностью, и это пусть худшая, но часть нашей цивилизации. Такого человека надо перевоспитывать, давать образование, и по возможности интегрировать в общество.

  • Хемуль

    То есть вы за смертную казнь в целом и общем и разногласия – только в статьях УК. предусматривающих её применение, уже хорошо. Значить сохранение её в белорусском законодательстве за терроризм вашего осуждения уже не вызывает и на немедленной её отмене не настаиваете, прекрасно.
    Теперь далее – почему вы решили, что все уголовники поддаются перевоспитанию?
    Нет, понятно, некоторые – возможно. Ну так и казнят у нас не за все преступления.

    • Георгий Корженевский

      К гражданам нашей страны – я безусловно против смертного наказания, даже если они террористы. Они ведь изначально воспитывались в светском обществе, это потом им мозги промыли, так что есть возможность вернуть их обратно, то бишь “промыть” заново.)) Речь же идёт о реальной войне, которая в настоящее время ведётся с терроризмом, и вот здесь, можно даже не выносить приговоры, а по законам военного времени. На месте… Ну или после допроса с пристрастием, помните, как например, показывали в сериале “Её звали Никита”?)))

      По поводу уголовников, наших с вами граждан, родившихся и воспитывавшихся в нашей стране. Не уверен, что некоторые поддаются перевоспитанию, но и неуверенности в этом нет. Душа человеческая – потёмки, следует попробовать, попытка – не пытка.))

  • Хемуль

    перепромыть мозги заново? Фарш прокрутить обратно? Вы часом, деду морозу ещё записок не пишите? Петля гистерезиса возвращается в исходную точку только в учебнике по физике для идеального случая, а в жизни нет никого упорнее в обретённой вере, чем неофиты, которым надо доказать всем и прежде всего самим себе правильность выбора. Поэтому кстати, обращённые славяне и европейцы в игиле – самые фанатичные и упорные солдаты, не поддающиеся никакой контрпропаганде – они то выросши внутри знают ей цену. В отличие от арабов, на которых, кстати, прекрасно действует обещание жвачки и джинсов.

    Попробовать – ладно, а если всё-таки не получится? Тратить мои деньги чтобы кормить заведомо непереоспитываемого? Я против.

    • Георгий Корженевский

      Почему же, есть обращённые и перевербованные заново. Из различных тоталитарных сект тоже люди, бывают, и возвращаются. Тут, конечно же, нельзя обойтись без включения их осознанности, и потому есть в исламе люди, из европейцев и русских, изначально воспитывавшиеся радикалами, но в последствие совершившие правильный выбор. Они остались мусульманами, но принадлежат так называемому “традиционному” или “умеренному” исламу. Вы должны понимать, что при вербовки в тоталитарную исламистскую секту происходит не просто “промывка мозгов”, добро бы так… Вас просто выдёргивают из человеческого контекста, внушая, к примеру, что цивилизация – это так называемое “глиняное человечество”, а вот они содержат в себе то, что гностики называли “эпинойей Света”, и обладают особым состоянием активизации в себе этого божественного импульса Откровения. Там всё более метафизично, чем кажется, но с другой стороны и понятно, что делать: доказать несостоятельность самой сердцевины такой концепции, и не божественную, а буквально “орочью” природу выхода террористов из границ человеческого фактора. То есть не “божественный свет”, а “тьма внешняя”.

      Что же касается тратить деньги или не тратить… Ну, знаете, вы должны вспомнить, в какой стране мы живём. А именно в той, которая борется против этих самых денег.))) Потому с ними у людей и проблемы. Отсюда и ваше отношение к “излишествам” в виде перевоспитания и переубеждения. На Западе, где уровень жизни много выше, соответственно, иное отношение к различного рода процессам социальной реабилитации.

  • Хемуль

    один такой перевербованный пронёс с собой бомбу и устроил экстерминатус почти всей резидентуре ЦРУ в Афганистане, всего лет 6 назад было. Как выяснилось, вся его перевербовка была спектаклем исключительно чтобы подобраться поближе и всех бахнуть. Потом ещё афганский же полицейский, из перевербованных талибов, успешно прошедший все тесты на лояльность пригласил к себе инструкторов с базы и всех расстрелял. Ещё рабочий местный тоже получивший все необходимые допуски, пронёс бомбу на базу, 3 морпехов потом хоронили по кускам. Я ещё продолжать могу, таких случаев полно, вплоть до недавних переходов иракских военных в ИГИЛ организованно целыми частями вместе с офицерами.
    Вот и цена таким “возвращающимся”.
    Нет, нельзя рисковать, тут достаточно хоть одного пропустить – и куча нормальных людей пострадает. Лучше расценивать как отрезанный кусок и действовать соответственно.

    Насчёт денежного дохода я бы не сказал что так уж нуждающийся, это вопрос принципа. Даже если бы доход мой был как в Швейцарии, я бы принципиально ни копейки не дал на содержание опасного убийцы-рецидивиста. Лучше на приют для бездомных собачек пожертвую или в фонд помощи редким видам в дикой природе. Зверушек жальче.

    • Георгий Корженевский

      Я не про афганских полицейских ведь говорю, а про наших людей, которые воспитаны всё-таки в другой культуре, базирующейся когда на коммунизме, а когда на христианстве, в которой ложь – безусловный грех. Не так как в исламе, где если ты солгал кяфиру – это нормально. Всё равно культурный код, заложенный с детства, не стирается в полной мере. Это дело специалистов в области психологического воздействия и реабилитации.

      А Халил аль-Балави, который взорвал сотрудников ЦРУ, был не перевербованным, а двойным агентом, завербованным сначала “Аль-Каидой”, а затем иорданскими спецслужбами. Он вообще хотел взорвать прежде всего своего руководителя в иорданских спецслужбах Али бин Заида, а сотрудники ЦРУ попались под раздачу в качестве дополнения. Там у иорданцев с “Аль-Каидой” прежде всего своя вражда была.

      Насчёт доходов… Правильно, даже если бы у вас доход был бы даже как у какого-либо Акселя Вебера, всё равно бы ни одного белорусского “зайца” не дали на содержание и реабилитацию заключённых. Но дело именно в авторитарных традициях в Беларуси. Вот если бы вы родились в Швейцарии, то были бы сознательным и убеждённым гуманистом.)))

  • Хемуль

    “наши люди” воспитанные 100 лет назад в христианской культуре самозабвенно рушили церкви и стреляли священников как только сказали “можно”. Это не просоветские данные, а например воспоминания князя Жевяхова – заместителя последнего обер-прокурора Синода, ультраправого такого что даже многие монархисты от него отшатывались в эмиграции, агентов интернационала он под каждой кроватью искал ))))
    При этом озверение по отношению к церкви и традициям он описывает совершенно феерическое, причём не только среди элиты и интеллигенции (тут то понятно – все жиды, масоны или продавшиеся им), но и среди вполне русских крестьян, и все эти люди, повторюсь, воспитывались в христианской традиции которая строилась столетиями.
    Так что “воспитанные в культуре” это фикция, которая совершенно ничего не решает и слетает напрочь при минимально серьёзном нажиме.
    Можно ещё вспомнить советских пленных из которых потом Масуд телохранителей себе готовил. Афганцам и таджикам он не доверял, а вот “воспитанным в другой культуре” – целиком и полностью, точно зная что они не предадут и не перебегут назад, в свою бывшую культуру.
    И правда, из принявших ислам в плену потом не отрёкся ни один.
    Ну и главное – ваши предположения базируются на очень шатком принципе что дважды предавшему можно верить снова. Мне кажется это очень опасное заблуждение и единичные исключения никак не составляют правила. Слишком велика цена ошибки, проще и главное, безопаснее мочить всех исламистов независимо от исходного воспитания (Пол Пот, напомню, воспитывался во вполне западной культуре, ещё с начальной школы при католическом монастыре). В общем не играть с огнём и всегда помнить печальную участь подполковника Судейкина, который пытался перепрограммировать таких вот.

    Дякую тоби боже шо я не швейцарец ))))))

  • Георгий Корженевский

    Хемуль, вы постоянно подменяете тезисы и занимаетесь подтасовкой фактов. Причём здесь русские крестьяне, да ещё в их интерпретации полоумным монархистом и его фобиями относительно “жыдомасонов”?!…))))) Я скажу больше, если РПЦ в настоящее время и дальше будет вести себя так нагло, то всё то же “озверение”, которое к многим из ей представителей применялось раньше, будет повторено, и это не будет удивительно. Так как там хватает всё тех же паразитов, заботящимся лишь о распространении своих суеверий во имя умножения своего влияния и личных благ в ущерб развитию цивилизации. О подобного рода паразитах я говорил раньше, они вне человеческой любви, что называется “медицинский факт” во всех отношениях. Причём это действительно враги, почище ИГИЛовцев, так как те явные “орки”, а православные монархисты и “активисты” – враги внутренние. Жили бы многие из иерархов и попов прилично, по христиански, никто бы их после революции не тронул, а напротив защищали бы. Почему, например, народ не сбрасывал с колоколен оптинских старцев, или Луку Войно-Ясенецкого, не задумывались?..

    То, что Ахмад Шах Масуд, которого лично я уважаю, готовил из советских пленных себе телохранителей, это как раз доказывает мой тезис. Именно, советские ребята, воспитывавшиеся в коммунистической идеологии, предки которых были христианами, а возможно, ими и оставались… Их личностное формирование проходило в убеждении, что ложь – это несомненный грех. А далее, вы Хемуль, опять же, или врёте, или демонстрируете свою вопиющую безграмотность. Для вас что, всякий ислам негативен? Почему вы объединяете традиционный ислам и фанатиков-радикалов, потакающий своим деструктивным инстинктам? Вы понимаете отличие моджахедов и талибов? Это у вас есть тот же случай, что и с Халилом аль-Балави: то ли враньё, то ли полное невежество относительно ситуации, о которой вы говорите.

    А уж случай с убийством подполковника Георгия Судейкина вообще ни к месту. Вы ведь разберитесь в ситуации. Сергей Дегаев, в будущем Александр Пелл, профессор математики в США, организовавший у себя на квартире убийство инспектора секретной полиции, являлся двойным агентом. Будучи якобы завербованным полицией, он вёл двойную игру, его же народовольцы в Париже потом и оправдали, несмотря на выдачу нескольких революционеров. Там парень просто заигрался. К тому же возраст и изначальную склонность как Судейкина, так и Дегаева, к авантюризму следует учитывать. Дегаеву на момент убийства подполковника Судейкина было 25 лет, да и самому то подполковнику было 33 года, когда его убили. Они являлись молодыми людьми, полными авантюризма, и страстным желанием продвижения по социальной лестнице. Кстати, именно Георгий Судейкин являлся одним из прототипов князя Пожарского в “Статском советнике” Бориса Акунина. Там никто никого не программировал изначально в силу суггесторской природы как того, так и другого. Так что и вас, Хемуль, в швейцарца точно не перепрограммируешь.)))))))

  • Хемуль

    для меня православные деятели нынешнего разлива – полезные дураки. Ессно почтения к ним нет, но то что они готовят почву для русского мира это замечательно и здесь любые средства хороши )))) Я то говорил о другом, о дореволюционной ещё живой и органичной церковной традиции, которая и правда пронизывала деревню сверху до низу.

    Очень интересно, СССР у вас воспитывал людей в мнении что ложь – грех, а как же ваши же собственные тезисы о постоянной и тотальной лживости советской действительности? Где со школы дети приучались на людях говорить одно, в семье – другое, а друзьям – третье? Вот тут точно с вашей стороны подтасовка фактов

    Да, для меня всякий ислам негативен. Увы, сейчас война цивилизаций перешла на уровень когда полумеры недопустимы и не мы это начали. Что ж, значит остаться должен один. Для мировой истории – совершенно заурядное столкновение культур, которые когда-то могли уживаться, но с развитием стали несовместимы.

    Вот видите? Меня не перепрограммируешь. Фанатика не распознаешь со 100% достоверностью. Так может ну нахрен это бесполезное дело? Ресурсов и времени жрёт уйму, а выхлоп мизерный. Проще и эффективнее всех по закону военного времени, не тратя времени на бесполезные игрушки в суггесторов (тем более, что неоантропы например суггестии принципиально не поддаются, а их поток сейчас преобладающий)

    • Георгий Корженевский

      Так и есть, ваш “русский мир” построен на лжи, вы это в очередной раз доказали в ситуации с попами. И главное, что у адептов вашего “русского мира” просто не хватает мозгов, чтобы понять: ваша же РПЦ со своей алчностью вас же и подставляет, и будет подставлять. А, ну конечно же, откуда вам взять тогда “скрепы”?..)))))

      Относительно воспитания в Советском Союзе. Тут у меня нет противоречий или подтасовки фактов. Сама идеология СССР также была построена на лжи с начала до конца, потому что никакого социализма там не было, со всеми дальнейшими вытекающими последствиями. То есть государство всегда обманывало народ в том, что он является каким-то субъектом власти или истории, однако “моральный кодекс строителя коммунизма” призывал к честности и прочим позитивным качествам. Потому так и получалось, как вы говорите: советский человек думал одно, говорил другое, делал третье. Когнитивный диссонанс выходит, это смертельная болезнь интеллекта, породившая антиэволюционный тип “совка”, у которого нет будущего.

      В утверждении того, что всякий ислам негативен, вы даже противоречите вашему “русскому миру”. Нет, традиционный ислам там признают. Значит, у вас ярко выраженная болезненная ксенофобия. Вы там радикал, что ли, в вашем “русском мире”?)))) Хотя, вполне возможно, вся логика развития идеи “русского мира” такова, что все станут радикалами. Тогда одни террористы будут пылать нетерпимостью к другим террористам. И, конечно же, как вы говорите, “не уживаться”. Так что да, фанатика “русского мира” действительно не перепрограммируешь.))))) Он не захочет жить никогда нормально, как в Швейцарии, он пожелает уничтожить всё, что не похоже на него. Потому ваш “русский мир” – одна из самых опасных для всего мира зараз. Вы – враги социальной эволюции и всего, что нравственно, стремится к развитию и красоте. Суфийский, шиитский или любой традиционный суннитский ислам, конечно же, куда более культурны в сравнении с вами.

      Поток неоантропов не является преобладающим, просто их развитие, количественное и качественное, идёт более прогрессирующими темпами. И изменения в законодательствах государств, в том числе отмена смертной казни, успешно инициируются ими. Вы не путайте неоантропов с диффузниками, ибо последним до первых ещё дорасти надо (вспоминается известное евангельское изречение, не правда ли), а тем более с гибридными особями, коим в неоантропов вообще не светит превратиться. Вот в “русском мире” как раз, кроме явных суперанималов, полно этих больных на голову гибридов. В истории можно вспомнить, например, революционеров-разночинцев, там куда не плюнь, сплошь человеческие недоразумения. Хотя при совершении соответствующих душевных усилий над собой гибриды могут обрести признаки неоантропов (так и не превратившись в них) и влиться в общий эволюционный поток, но там действительно титанические усилия требуются, и не в пределах “русского мира”, который, представляя собой “право на бесчестие”, является потоком инволютивным.

  • Хемуль

    Есличё я знаю не только отличия моджахедов от ваххабитов, но и что Аль Кайда с ИГИЛ на ножах, и принципиальные различия в их подходах по примерам Джумы Намангани и нынешних сирийских событий, и чем Джамаат Кавказ от Вилайята Кавказ отличается.
    Но разбираться межу 2 сортами говна можно будет только полностью локализовав их активность , а пока больше подходит концепция крестоносцев. Сбить волну сейчас можно только ударами по площадям.

    • Георгий Корженевский

      Понятия “Джамаат Шариат” и “Вилаят Дагестан”, если вы это имеете в виду, одно и тоже. Но там, на Кавказе, действительно много различных бандформирований, таких как “Аджнад аль-Кавказ”, “Имарат Кавказ”, “Джунд аш-Шам”, и т.д. И Аль-Каида с ИГИЛом – тоже экстремисты. Тут не “два сорта говна”, как вы выразились, а куда больше. Однако, многонациональную и многоконфессиональную ситуацию в Афганистане вы просто должны знать, ну или хотя бы иметь какое-то приблизительное представление, чтобы не путать проекты Ахмада Шаха Масуда и Усамы бен Ладена. Именно из-за вашей совковой некомпетентности вы ввязались в войну в Афганистане, потому что для вас “всякий ислам негативен”, а потом вас сраными тряпками оттуда погнали. Жаль только, что многих нормальных людей ни за что положили, но вам, безнравственным уродам от “русского мира” на это наплевать. Вы опять хотите “крестовый поход” кому-то устроить? Да отлупят вас ещё больше, и загонят в то место, где вы и должны находиться.

  • Хемуль

    Из афгана и пендосию погнали, сейчас вон они талибов умоляют в правительство войти – а то уже ИГИЛ во все щели пролезает. Пока что осторожно, но выходит что кроме талибов помешать им некому. На этом фоне СССР из афганистана ушёл триумфатором – оставленный на хозяйстве Наджибулла держался ещё при Ельцине )))))
    Чем разница проектов Масуда и бен Ладена (а также муллы Омара у которого проект был свой, отличный от них) отменяет указанные мной факты ненадёжности любых перебежчиков независимо от их базового воспитания – гуманоидной логике непостижимо )))))

    • Хемуль

      да, ненадёжности любых ПЕРЕВЕРБОВАННЫХ перебежчиков, разумеется.
      Просто перебежчики как раз бывают очень даже надёжны. А вот многократное шараханье туда-сюда показывает полное отсутствие у человека стержня, а значит то, что верить ему ни в коем разе нельзя.
      Проще заплатить наёмникам, тут хоть мотивация понятна и просчитываема

  • Хемуль

    Кто там кого подставляет – это нам, русскомирным имперцам судить ))))) Пока все эти ряженые кОзаки, попы и другие потешные деятели справляются с ролью быдлопехоты для акций, где официальным структурам лучше не пачкаться, как на руине тот же правый сектор исполняет всякие грязные дела для той же СБУ обеспечивая внезапные смерти всяких независимых журналистов или бывших регионалов. Это нормально, и нисколько не смущает, заодно можно глядя по телеку под пивко поржать вместо камеди клаба ))))))

    Так вы определитесь дети то воспитывались и жили имея ввоспитании неприятие лжи, или только читали об этом в МКСК (который кстати, появлялся на сцене только к старшим классам), а в повседневной жизни ничего кроме лжи не видели?
    КМК бытие всё-таки первично перед мёртвыми строками, которые кстати мало кто дочитывал до конца

    Ну признают, пусть признают, мне какое дело? Я вон и Путина считаю тряпкой и слабаком который слил шикарный шанс закопать наконец дохлый труп страны 404 чтоб не воняло окружающим.
    Кстати говоря про традиционный шиитский ислам, вы имеете в виду хомейнистов 80х? Сколько тогда народу без суда выпилили? Говорят до миллиона. Это не считая ирано-иракской. Традиция так и пёрла, ажно за Саддама целый корпус эмигрантов воевал и активно, до самог оперемирия и даже после него.

    Неоантропы имеют неприкрытую уязвимость перед диффузниками, хехехе )))) На этом кстати основана четвёртая стратегия – диффузники способны контролировать суперанималов хотя бы косвенно, через неоантропов. Если придумать мотивацию для неоантропов и разработать технологию приручения суперанималов дело в шляпе.
    У нас получается мир игры в “камень” – “ножницы” – “бумага”. Диффузники держат под прицелом неоантропов, те – суперанималов, суперанималы – диффузников. Каждый человек либо занимает место в предназначенной ему категории, либо нейтрализуется, так или иначе.

  • Георгий Корженевский

    В общем, в каменный век, Хемуль, всё здесь с вашим “русским миром” ясно… А шиизм разный бывает, известны примеры исмаилитов или Ордена Нимматулахи, который распространён во всём мире, там абсолютно цивилизованные люди. Ведь и православие тоже очень разное, там не только “русский мир”… Насчёт неоантропов тут не ваши игры в “баланс”, а если те основополагающие черты цивилизации, которые активно прививаются неоантропами с “осевого времени” человеческой истории, не станут основополагающими принципами, само человечество станет прошлым. И не важно, кто его опрокинет в небытие: ваш “русский мир”, исламские фундаменталисты и радикалы, или возникнет какая-либо ещё сила. Потому вы с вашей звериной ненавистью к человечеству и прогрессу суть одно, ничем не отличаетесь типологически, и к человеческому роду, ни к русским, ни к арабам отношения не имеете. Вы паразитируете на человеческом факторе.